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[编辑] 1月2日

[编辑] 多伦多中餐馆目录

[编辑] 裴明哲

[编辑] Wikipedia:頁面存廢討論/疑似侵權/存檔、以及其子頁面

本人對此其實持(＝)中立態度，不過暫未見有共識需要進行侵權存檔，故提交此討論。
　提交的維基人及時間：—街燈電箱150號 開箱維修({{subst:Void|搶修}}) 抄錶 檢驗證明 2009年1月2日 (五) 14:16 (UTC)

这些存档是我整理的。是整理因疑似侵权而被删除的条目中的具有较高重要性的条目产生的副产品。现在社群对侵权投票是否存档并没有共识，即，没有强制性要求一定要存档，也没有禁止这么做。既然如此，我觉得如果有人愿意做这项工作，就不应该以“社群没有共识”作理由加以阻止，毕竟这不是什么有害的事情。

其实，我希望侵权投票也能像删除投票那样在投票时就按照日期开子页面，方便存档。希望社群能就是否需要对侵权投票归档作出结论。--Gilgalad (留言) 2009年1月2日 (五) 16:07 (UTC)

[编辑] 中国朝贡的民族国家列表

原创研究。该作者严重曲解英语原条目的意思。英文原意是“接受中国贡品的政权”（List of recipients of tribute from China），该作者曲解成“接受中国朝贡的民族国家”。原作者缺乏对“朝贡”和“民族国家”两个概念的基本认识。朝贡是特指表示承认对方的最高宗主权而送去的象征性礼品，这里承认对方最高地位的意义远大于贡品本身的意义。而汉唐对北方民族的大量贡品并不称为朝贡，因为此时汉唐政权仍保持最高地位（“舅甥之国”），甚至在名义上自欺欺人地称为“赐”，更重要的，对方在名义上也承认这一点。换句话说，这里有“贡”而无“朝”。只有宋对辽的贡品可称为朝贡，因为虽然宋与夏不承认，契丹确实自认为自己是最高地位的政权，但是作者不了解的是，这里契丹自认为是“中国”！如果按此作者的理解，就成了“中国向中国朝贡”。至于“民族国家”，这是太低劣的错误了。民族国家是近代才从西方产生的概念，古代的游牧部落大多由多个民族混合，跟民族国家没有任何关系。何况汉人数量比契丹人还多的辽可以称为“民族国家”？！这是汉人的“民族国家”还是契丹人的“民族国家”啊？不仔细审核的结果就是自己都出现矛盾。至于阿勒坦汗的东蒙古，可否称为“国家”都存在疑问！明代的蒙古一直混乱不堪，即使可以称为“国家”，那也是比较类似于今天的“失败国家”。

综合以上，除非此条目进行大修改，否则应予删除。--Douglasfrankfort (talk to me) 2009年1月3日 (六) 02:36 (UTC)

• 明显的“汉本位”。　“pay tribute" 在中文只能翻译成“朝贡”。　宋向契丹人提供贡品１００多年，能不叫朝贡？游牧民族对于汉族来说应该种族更单一些。＂民族国家一词广泛使用。［http://www.google.cn/search?hl=zh-CN&q=%E6%B0%91%E6%97%8F%E5%9B%BD%E5%AE%B6&meta=&aq=f&oq=］Elknz (留言) 2009年1月3日 (六) 02:47 (UTC)
  • 请先提高自己的知识水平，辩解可以，但不能用谬论来辩解。维基毕竟不是接受错误理论的垃圾堆。另外，你最好看完我的所有话，再发表言论。--Douglasfrankfort (talk to me) 2009年1月3日 (六) 02:53 (UTC)
• 你可是看一下英文的“朝贡”（Tribute). 朝贡在世界历史是个很普遍的现象。维基百科应该是中立，不应是“汉本位”的。Elknz (留言) 2009年1月3日 (六) 03:01 (UTC)
  • “Tribute”在英语中的意思不是“朝贡”，它的范围要广得多，这里使用它是因为英语中不具备完全对应“朝贡”的词汇，而勉强使用的。有很多汉语的词汇的意思用英语是表达不出来的，因为对方不具备这个概念。就像古罗马的“第一公民”在中文语境下找不到相应词汇一样，只好勉强用“皇帝”或“元首”。--Douglasfrankfort (talk to me) 2009年1月3日 (六) 03:10 (UTC)
    • 维基当然不是汉本位，但我没看明白我指出你的基本错误怎么就成了汉本位了？凡是和你意见不一致的就都是“汉本位”？--Douglasfrankfort (talk to me) 2009年1月3日 (六) 03:12 (UTC)
• 请读一读英文的“TRIBUTE”。你也是同意的了，宋是在朝贡。 Elknz (留言) 2009年1月3日 (六) 03:17 (UTC)
  • 你再好好看看下面这一段：

“朝贡是特指表示承认对方的最高宗主权而送去的象征性礼品，这里承认对方最高地位的意义远大于贡品本身的意义。而汉唐对北方民族的大量贡品并不称为朝贡，因为此时汉唐政权仍保持最高地位（“舅甥之国”），甚至在名义上自欺欺人地称为“赐”，更重要的，对方在名义上也承认这一点。换句话说，这里有“贡”而无“朝”。只有宋对辽的贡品可称为朝贡，因为虽然宋与夏不承认，契丹确实自认为自己是最高地位的政权，但是作者不了解的是，这里契丹自认为是“中国”！如果按此作者的理解，就成了“中国向中国朝贡”。

--Douglasfrankfort (talk to me) 2009年1月3日 (六) 03:18 (UTC)

• • • 你真的仔细看英文的“Tribute”条目了吗？如果是，那我只能说你理解能力太不到位了。

“In China, the tribute system began from the earliest days to provide both an administrative means to control vassals, as well as a means of providing exclusive trading rights to those who paid tribute from foreign regions. The process of tribute from a foreign nation to China allowed reciprocal trade under both imperial protection and imperial regulation, and barred entry into this trade by those who did not participate. It was an integral part of the Confucian philosophy and was seen as equivalent to the familial relation of younger sons looking after older parents by devoting part of their wealth, assets, or goods to that purpose. Political marriages also existed between the Chinese empire and tribute states, such as Songtsen Gampo and Wencheng (Gyasa).”

-Douglasfrankfort (talk to me) 2009年1月3日 (六) 03:21 (UTC)

• 简单地说，你这个条目只要把名字改成“接受中国政权贡品的政权列表”就立刻可以保留。因为这样就一次避开了你的原名字的四个内部矛盾：1，除了宋对契丹以外，别的都不符合朝贡的定义。2，契丹和宋都是中国。3，游牧民族的政权根本不能称为“民族国家”，何况契丹的主要人口是汉人。4，明末的东蒙古，其政治形态与国家相差甚远。--Douglasfrankfort (talk to me) 2009年1月3日 (六) 03:30 (UTC)

• 你已经承认，宋朝贡，其它的自欺欺人的朝贡。而其朝贡一词要比英文的Tribute美好。民族国家既指国家也指民族。我本人认为没必要改文章的名字。Elknz (留言) 2009年1月3日 (六) 03:37 (UTC)
  • 你不是小孩吧。你有10个错误，一个正确，所以就所有错误都不需要改了？“其它的自欺欺人的朝贡。而其朝贡一词要比英文的Tribute美好”这是你的意见，我从没接受过你的意见，你也无法证明除了你之外有任何人接受你这种意见。“民族国家既指国家也指民族”，我已经说了，在你提高自己的知识水平之前，请别继续发表谬论，我可以忍受无知，但无法忍受不懂装懂。--Douglasfrankfort (talk to me) 2009年1月3日 (六) 04:50 (UTC)
  • (×)删除—唐吉訶德的劍(風車之戰)十步殺一人 2009年1月3日 (六) 08:58 (UTC)
• (→)迁移至「接受中國政權貢品的政權列表」後，(×)删除似是而非的「中国朝贡的民族国家列表」。--Mewaqua 2009年1月3日 (六) 12:07 (UTC)
• 民族国家既表民族也表国家。否则民族是民族，国家是国家，就不放在一起了。 汉，唐，宋，明只是中国地方政权？你提出的新名称都不是中文。如果你认为文中有些条目，仅仅是贡无朝，我建议使用“（朝）贡”。不过我认为朝贡必须是其它国向中国是ORINGAL RESEARCH。Elknz (留言) 2009年1月3日 (六) 15:21 (UTC)
  • “民族国家既表民族也表国家。否则民族是民族，国家是国家，就不放在一起了”，这是小学生的知识水平，如果你完全缺乏这方面的知识，我希望你最好还是不要发表意见。“汉，唐，宋，明只是中国地方政权？”，不要故意曲解别人的观点，我说的是“中国政权”，契丹也是“中国政权”。“你提出的新名称都不是中文”，那这说明你无法理解中文，或许你本来就不是中文使用者。“不过我认为朝贡必须是其它国向中国是ORINGAL RESEARCH”，自己去查查相关的研究文献，难道还要我一行一行给你抄吗？！--Douglasfrankfort (talk to me) 2009年1月4日 (日) 03:00 (UTC)
• (！)意見：條目可改為「中國歷代朝貢國一覽」。條目最重要的是內容得當，名稱何必拘泥於英文維基。Sγmαnə    ╰（￣▽￣）╭ 2009年1月3日 (六) 15:53 (UTC)
• 你说的是“List of tributaries of Imperial China”。这应是另外一篇文章。Elknz (留言) 2009年1月3日 (六) 15:57 (UTC)
• (→)迁移到「歷代中國皇朝朝貢國列表」，其次和議(→)迁移到「接受中國政權貢品的政權列表」，如果不能移動則(○)保留，決不因為命名爭議而提刪，這是無理提刪。--Kittyhawk2(談♥) 2009年1月3日 (六) 19:00 (UTC)
  • 实质上我选择提删而不是移动是为了引起更多人注意，你可以自己去看看移动请求积压了多少。这也是无奈。--Douglasfrankfort (talk to me) 2009年1月4日 (日) 03:00 (UTC)
    • 另外你的第一个建议有异议，因为阿勒坦汗的蒙古很难称为国，它连基本的政治组织都没有，与成吉思汗之后的蒙古帝国有巨大差别。而且他和三娘子都死了之后，勉强维系的东蒙古就完全崩溃了，直到被建州女真征服为止都是混乱不堪。--Douglasfrankfort (talk to me) 2009年1月4日 (日) 03:05 (UTC)
      • 在嚴格的用語下，「國」並不一定包括「國家機器」和「政治組織」，例如「王國」是指效忠一王之領地，有否有效政府或政權去維持效忠，又是另一回事。不過，因為現代人看「國」很容易與「現代國家」混為一談，所以我認為可以在有其他更適合的字下，不使用「國」這個字。補簽名--Kittyhawk2(談♥) 2009年1月4日 (日) 04:14 (UTC)
• (○)保留民族国家也可以指民族。Elknz (留言) 2009年1月4日 (日) 03:22 (UTC)
  • (！)意見 但「民族」乃歐洲八十年戰爭至法國大革命（視乎史觀而定）才出現的觀念，而且由外國傳入中國，不可能這麼早就有民族，只有以「民族」命名的詞語（古書的「民族」現今應稱作「群族」），而無民族主義運動之洗禮，所謂「民族」完全是事後追認。命名的確有問題。--Kittyhawk2(談♥) 2009年1月4日 (日) 03:54 (UTC)
• “古老民族”，“古代少数民族”都是这么用的。中国的历史基本上就是汉民族与其它民族的争夺，此列表名称民族应有充分的体现。此文没有理由删除，若要更名或移动，我觉得应在文章的讨论页进行讨论。Elknz (留言) 2009年1月4日 (日) 04:16 (UTC)
  • 我知道中國（不含台灣）一向是這樣用字（某程度是因為支持中國統一的希望扭曲民族觀念達到目的），但這會造成用字混淆，「漢種族」不是比「漢民族」更清楚更無歧義麼？中國古書的民族與現代民族根本風馬牛不相及，兩詞混淆真的有利百科全書傳達知識麼？--Kittyhawk2(談♥) 2009年1月4日 (日) 04:39 (UTC)
    • 您误解了。而且您陷入Elknz的圈里了，在被他牵着鼻子走，结果把自己也弄糊涂了。他的根本错误在于“民族国家”根本不能用于指代“民族”，而不是契丹，蒙古可不可以称为“民族”，因为他们当然是民族。Elknz根本不明白“民族国家”的含义，您继续跟他争论下去是浪费时间。“民族国家”，狭义来说，只能指日本这样的国家，中国从来也不是民族国家。--Douglasfrankfort (talk to me) 2009年1月4日 (日) 05:52 (UTC)
    • 我同意這次是無理提刪，但 Douglasfrankfort 的苦衷也應被理解，因為提遷一向少人注意（我亦不知在那裡處理提遷要求）。我認為亦不妨在此討論命名問題，但底線是不刪內容。--Kittyhawk2(談♥) 2009年1月4日 (日) 04:44 (UTC)
• (！)意見 我亦想說失敗政權（en:Failed state）。一個政權並不是本質地失敗，而是有時候失敗，有時強大，在收取外國貢品時仍處於失敗的政權，世界絕無僅有，至少我未聽聞。政權有興衰，政權失去依倚支柱而走向失敗（可能是失去傳統／理性／領袖），那不會沒殺它過去曾接受貢品的事例，亦不會因為它的失敗而視它為歷史上不存在。--Kittyhawk2(談♥) 2009年1月4日 (日) 04:31 (UTC)
  • 关于这整个条目，我都主张使用“政权”，不主张使用“国家”。阿勒坦汗有自己的政权，不等于他有自己的国家，他的部落性质的政权与国家的组织结构有很大区别，而更类似于印第安人的酋长制。他的“政权”是成功的，但如果非得从“国家”角度来考虑，它根本不具备完善国家的所有体系，那它就是失败的了。所以我使用“失败国家”这个比喻，是为了说明他的政权根本不是“国家”，而不是说他的政权失败，这里我没说清楚，抱歉了。如果您经常关注内亚史文献的话，就会发现阿勒坦汗被称为“东蒙古人”的汗，而不是“东蒙古汗国”的汗，那时已经没有一个统一的蒙古人的汗国了，所有汗和台吉都只是自己部落的领袖而已。甚至比他强大得多的达延汗，其制度是否是“国家”，也很成问题。蒙古人下一次拥有完全类似国家的制度，我也不清楚，但可能是得到准噶尔时期了。--Douglasfrankfort (talk to me) 2009年1月4日 (日) 05:52 (UTC)
• (→)迁移到「歷代中國皇朝朝貢國列表」 ，意見同上。—Iflwlou [ M {  2009年1月4日 (日) 10:37 (UTC)
• (→)迁移到「中国朝贡的民族与国家列表」。 “民族与国家”应该更明确些。Elknz (留言) 2009年1月4日 (日) 17:17 (UTC)
• 进贡比朝贡更准确，朝贡有一层称臣的含义-- 立足东方 (留言) 2009年1月6日 (二) 09:35 (UTC)

[编辑] 1月3日

[编辑] 范爱农

[编辑] 二氧化碳捕集與埋存

(×)删除理據：不知所云
　提交的維基人及時間：—TL (☎) 2009年1月3日 (六) 05:28 (UTC)

• 知所云，但版面需要清理一下（如果沒有侵權的話）。 --Moonian‧^{♨一盅兩件立即嘆}‧_貢獻 ^主要 _全部 2009年1月3日 (六) 06:18 (UTC)
  • 版權方面有沒有問題？Stewart~惡龍 2009年1月3日 (六) 06:28 (UTC)
    • 不見得有侵權，但不妨舉報--Kittyhawk2(談♥) 2009年1月3日 (六) 19:20 (UTC)
• (！)意見：已有碳收集及儲存，可以將一些並非不知所云的內容(±)合併於此。—沙田友 (留言) 2009年1月4日 (日) 07:57 (UTC)

• (○)保留，至少部分内容可以保留，其它没有来源的应该删除。--Wing (留言) 2009年1月4日 (日) 15:25 (UTC)

[编辑] 正龍攝虎

(×)删除理據：非百科內容
　提交的維基人及時間：坦克碌豬靠你(給我坦克!)(碌豬記錄) 2009年1月3日 (六) 05:41 (UTC)

• (±)合併至華南虎照片事件，於該條目約略描述一下這事件在網路上的影響。綜觀全文這只是這事件的網路反應 —♀我愛黑澀棒棒堂，開堂啦～♂（點此留言） 2009年1月3日 (六) 10:05 (UTC)
• (±)合併：同上，但是不是侵權的—JNIV 2009年1月3日 (六) 10:54 (UTC)
• (×)删除--Wing (留言) 2009年1月4日 (日) 20:30 (UTC)

[编辑] 安東尼 (足球運動員)

[编辑] 命运之歌

[编辑] 專用筆

(×)删除理據：原創研究，非百科內容
　提交的維基人及時間：Altt311 (留言) 2009年1月3日 (六) 13:43 (UTC)

• (±)合併 to 轉筆#專用筆--Liangent (留言) 2009年1月3日 (六) 14:29 (UTC)
• (○)保留理據:雖然是原創研究，但並非本人的原創研究。專用筆早在轉筆盛行時就已開始有人研究。難道你可以說轉筆條目也只是原創內容嗎?專用筆是轉筆界的專有名詞，就如同轉筆絕招都有一個名字一樣。而且這些筆的名字也不是憑空虛想的，而是固定且不可隨意更改的。如UM700此筆，是使用UN700螢光筆的筆身加上UM151的筆套合成的。那位何會叫做UM700。它是取UM151的UM和UN700的700。UM是UM151系列的筆套，700是指UN700單一牌子的筆身，因而取UM與700做為名稱。
  轉筆要轉的好，有一支好的筆很重要，數年前 Kam 創造了 RSVP MX 的改法，將 RSVP 和 HGG 結合，變成長度19公分的筆。大家也發現筆的重量、長度、平衡，都有影響到轉筆的好轉與否，後來，漸漸的各種改法也出現了，韓國的轉筆組織 Pendolsa 甚至也製作了貼有自己組織名稱和 Logo 的筆(Comssa)，並且販售給轉筆者們。
  改筆也是重視美觀的，有些人會在筆身裡面放入印用圖案的紙(Insert)以增加美感。最近改筆的趨勢走向越來越長、越來越重，自從日本的RYO創作了DR.KT 這隻很重的筆後，大家也慢慢的轉越重越長的筆，以適應高難度的 Around 系列招，不過較常較重的筆也是有他的缺點，像是一些較巧的招式可能不易轉出，或是美感缺乏等等。
  有關KAM此人，華裔美國人Kam建立了轉筆教學網站Pentix(後來重新開啟更名為Pentrix)，他將各地的轉筆網站不同的招式命名整合，然後也建立了UPSB(世界第一個轉筆組織，2003年成立)，發明了改筆(RSVP MX)，讓轉筆能有更大的發展，並且他也和Superhandz合作了轉筆影片(Kam個人solo - 2003年 以及 UPSB和PDS合片 - 2004年)，並且在網路上廣為宣傳，讓世界各地的人知道轉筆藝術。—黃慶�